Отзывы на Фильм Довод 582

После 6-го просмотра наконец то пришло понимание происходящего. Я специально заморочился, чтоб понять именно логическую цепочку и смысл. Цепочку все таки обнаружил, но вот со смыслом, вроде все плохо, сама идея инверсии во времени забавна, но логически, бля, в голове не усваивается))) Радует , что такого еще никто не снимал, ну и сама картинка инверсивного происходящего заслуживает уважения!

После просмотра чего-то адекватного, когда голова придет в порядок, предлагаю провести мысленный эксперимент. Упражнение состоит в том, чтобы попытаться вспомнить свой текущий день в обратном порядке, начиная от сейчас и до того момента, когда проснулись.
Если получится, то в какой-то момент Вы с интересом обнаружите, что начинаете (у себя в воображении, в воспоминании сегодняшнего дня) двигаться наоборот.
Самому упражнению более тысячи лет, ибо описывается в "Висуддхимагге" Буддагхоши, но некоторые созвучия (а) личного восприятия; (б) предположения о восприятии Буддагхоши тысячу с лишним лет назад; (в) предположения о восприятии Кристофера Нолана, более надежного ввиду просмотренного фильма -- конгениальны. Ну не ура ли, товарищи!

Насколько я понял, эти трое в инвертном движении вернулись назад по времени в прошлое, а потом снова инвертнулись в том хранилище. То есть вернулись в свой обычный режим. Таким образом их стало "два комплекта" в прошлом. И эта дамочка побыстрее сбегла с яхты, чтобы не разрушить слабую детскую психику своего сына)

Докладываю, дамы и господа! Навел справки. Звучит Ми минор. Предысторию пока опущу [про Соль, Ля и Ми минор с доминантой в Си].А тут в кино подгоняют опять Ми минор. И забавно получается. Вот смотрите: кино про материю и антиматерию [ну помните: позитрон есть электрон, движущийся во времени в обратном направлении], аннигиляцию [как бы смерть всех через аннигиляцию, правда там хиловато, только как бы Земля со всем, что на ней, аннигилирует, а не вселенная, как в приснившейся мне однажды оратории в исполнении хора девушек, где финал тоже с Ми минором диссонансным]. Значит, Ми минор, то есть Еm. Улавливаете? E=mc^2 - энергия аннигиляции вещества с антивеществом (ну с^2 константа, роялят E и m).Плюс: антивещество - инверсия вещества. А инверсия Ми: Е переворачиваем и получаем квантор существования . Туда сюда (существует - не существует). Заиграла конструкция. Em четко вписался, и весь фильм происходит в тональности Ми минор.Сущая безделица. Но красиво получается. И вот г-н Нолан это, допустим, неосознанно сделал, а мы-то увидели. Какой-то как бы locus misticus.

Это не аккорд, набор звуков. Просто настройка оркестра. Звучит ми, хотя настраивают на ля . А вам зачем это? Любопытно)

См. чуть выше :-)
Кстати, можно ли интерпретировать Ваше сообщение как то, что в звукосочетании присутствуют ноты: Ми, Соль, Ля?
[ жаль рояля нет и не умею :-( ]

Ничего себе, вы расписали. Интересно. Но я отвечала до вашего подробного разбора. Рояль и не нужен, я кажется вас поняла...Хотя сама бы так глубоко не заглянула. Интерпретировать конечно можно) Знаете, когда перед исполнением настраивается оркестр, в этом есть что то завораживающее...ожидание того, как из этого хаоса сейчас родится гармония. Вы описываете обратный процесс, точнее и то и другое, а в этом уже что то не завораживающее, жутковатое...Фильм я смотреть не смогла, это не мое кино, ваши рассуждения намного увлекательней

Версия: если Вы не смогли смотреть это кино потому, что оно не Ваше, предположу, что "Работа без авторства" Вам понравится. Не видели это кино?

Видела. Есть несколько хороших моментов, но в целом без восторга. Затянуто, с физиологией перебор. Я этого не люблю, но в немецком кино без этого никак)

Согласен. Кстати, "без восторга" - точное выражение. Но именно таким образом происходит работа с предлагаемым нашему вниманию наблюдательным материалом (включая некоторые объекты массовых культур и культурок). Что-то извлекается (моменты). Восторг - это... как бы слишком по-детски.

В таком случае извлеченные моменты - уже неплохо. Есть примеры? Оставим за скобками терминологию, показавшуюся вам детской, спектр эмоций от моментов широк.

На примере "Работы без авторства"? Навскидку:

(1) "они будут избавлены от бремени бессмысленного существования" помните? Контекст помните? :-) Но еще интереснее становится, когда мы сопоставим с толкованием Андреем Кесарийским одного места из Откровения Св. Иоанна богослова :-) [которое до конгениальности схоже]. И так далее по индукции, включая наиболее лайкаемые "добрые" фильмы. Разворот не всегда тривиален :-);
(2) тетя Элизабет. Тут сразу пучок ассоциаций: и относительность нормальности, и ее Ля (помните эпизод с нотой Ля? Кстати в добляже прозвучало "вторая Ля", но такое подозрение, что имеется в виду не вторая снизу октава, там Ля слишком низкая для того, о чем говорит тетя Элизабет. А что тогда? М. б. вторая сверху?);
(3) манифестация лжи vulgaris, уже озвученная мною в подвале к фильму, и, как правило, не считываемая массовым зрителем;
(4) штрихи к портретам феноменов "современное изобразительное искусство", "успех";
(5) штрихи к портрету "Истина", когда воспринимающий ее ум не в состоянии отличить мысль от симулякра мысли.

Итого пять навскидку. Но не буду спорить, если пересматривать фильм внимательно (внимательно!), с блокнотом под рукой, то еще столько же изюму можно наковырять. И еще тарелочку изюмин форматом помельче. И хотя сомнения в стоимости (стоит ли овчина выделки) всегда имеют место, сам факт вИдения наличия изюма в художественном произведении перевешивает процесс действительного считывания всего имеющегося изюма.

P.S. По терминологии принимается, ведь (хозяин барин), если забыть об одном фрагменте из Гераклита про азарт, любую из пяти позиций гипотетически можно провести через восторг. А в обыденном состоянии ума, совершенно верно, кому придет в голову заботиться о памятовании (тем более фрагментов из Гераклита)? Единицам из тысяч, да и то только потому, что Гераклит не сказал им ничего нового.

P.P.S. Кстати, любопытно было бы сопоставить предложенную ведомость моментов с Вашим вариантом!

Скорее в общем, в контексте массовых культур и культурок задала я вопрос. Но можно и по этому фильму. Из пяти вбираю второй, то есть тетушка главного героя. Ключевая фигура, женственность в крайней точке, обостренность восприятия мира на чувственном уровне - на грани истерии, в представлении обывателя, на самом деле это дар, в средневековье ей прямая бы дорога на костер, собственно и здесь тоже. Но она успела - заронить эту искру в мальчика. Второй момент, для меня самый главный - дерево, поле, невыразимо прекрасный вид, волны трав на ветру, с парнем происходит такое...осознание единства его с миром, и мира в нем, момент просветленности, чего достигают постом и молитвами, духовными практиками, а с ним это произошло само по себе, но донести осознанное им в этот момент он не сможет, ни до кого и никогда, поймет лишь испытавший. Этот фрагмент пересмотрела несколько раз, все остальное было уже так...не очень интересно . Картины художника, являющегося прототипом , тоже не впечатлили. А доктор и ему подобные вызывают чувство гадливости, теоретические обоснования их действий не имеют значения. Упыри остаются упырями, как бы эффектно ни маскировались. Кстати, русский майор - из той же категории.

Это у меня в пункт (5) вошло :-) состояние "ум в Истине" [или молния бытия, или вход в безошибочное пространство, или нисшествие Духа Святого, который дышит где хочет]. Да, это как бы невысказуемо. Отсюда у Данте: "Мы истину, похожую на ложь, должны хранить сомкнутыми устами". Т. е. высказывание ее будет сильно смахивать на ложь.

Но пункты (1) и (3) в известном смысле занятнее, учитывая также дополнительные модальности занятности.

"Вход в безошибочное пространство" - Красиво.
По первому пункту, слишком зыбкая почва для меня - толкование библейских текстов, потому не рискну. Буду признательна, если развернете мысль, пока мои соображения по этому поводу на уровне догадок.
Еще про кино, кроме этого фильма, по части отыскивания достойного наблюдательного материала, подскажете что нибудь?)

Спасибо за оценку эпитета. Ибо этот эпитет сам придумал, чтобы объяснить феномен не путем попугая, а так, как прочувствовал идею.
Там как бы проще понять из модели "либерального ироника" (термин Ричарда Рорти). Ну тут да, есть такое дело, что, когда мы в мысли (или художник в искусстве), то политкорректность не актуальна (не приложима к свободе мышления, творчества), но в обыденном публичном пространстве мы чистотой не избалованы. Вкратце если: интересный ракурс на явление "сострадания" -- как Бог проявляет сострадание к живущим на земле, забирая их на небо, дабы избавить от насылаемых на землю бедствий (ну там в одном из мест когда печати открываются, трубы трубят и одна напасть следует за другой); так и СС проявляет сострадание к "дебилам и шизикам" [а Вы оглянитесь кругом, когда народ обзывается друг на друга дебилами, шизиками и еще обиднее -- сие ненависть есть, она тут с нами, мы в ней существуем] убогим, избавляя их от бремени бессмысленного существования. Бог же по Ницше умер :-), вот люди и взяли на себя его миссию :-)
По последнему. Тут интереснее будет обозначить методологию: дело не столько в том, чтобы больше взять от жизни, сколько в том что сумеешь извлечь из имеющегося. Например, однажды поразился тому, как оказывается даже эрудированный народ мало извлекает из "Баллады Бастера Скраггса" братьев Коэнов. Иной раз подумается, или они на Луне, или я на Марсе... А ведь там, когда считаешь зрительский (фабульный) план, за ним открывается авторский, а дальше под-авторский и наиболее интересный экстра-авторский планы.

Это все мне надо тщательно и с удовольствием обдумать. И к фильму я давно приглядываюсь, вот и посмотрю теперь, как только время выдастся. Благодарю)

К слову сказать. Если Вы не брезгуете думать, что сегодня встречается не так часто, и если не прочь провести мысленный эксперимент (или тест), то у меня есть подходящая болванка.
Предлагаемый план действий:
а) смотрите "Балладу Бастера Скраггса";
б) направляете мне свой электронный адрес;
в) получаете от меня ссылки на несколько небольших текстов, родившихся на волнах сознания от брошенного братьями Коэнами камня, которые касаются далеко не всего, что извлекается из произведения в принципе;
г) проводите трансцендентальный синтез апперцепции всех данных;
д) информируете об итоговом эффекте.

Сложно отказаться от такого увлекательного предложения. План хорош. Дайте время, на выходных посмотрю и пройдемся по вашим пунктам.